سامح عاشور: أخطاء المجلس العسكري صبت في صالح "الإخوان".. ومرسي كافأ "قضاة الاستقلال" بالمناصب

أحيي الأداء السياسي الاحترافي لجماعة الإخوان المسلمين
المحامون سينزلون الشارع إذا حاول وزير العدل تمرير تعديلات مشروع السلطة القضائية

قال سامح عاشور نقيب المحامين ،إن الحديث عن عودة البرلمان السابق كما صرح رئيسه السابق الدكتور محمد سعد الكتاتني يعتبر اهانة للقضاء المصري ودولة القانون .
وأشار عاشور الي أن المجلس العسكرى السابق أخطأ في حق مصر وأخطاؤه جميعا صبت في صالح جماعة الإخوان المسلمين ،مضيفا بقوله انه هناك اتفاق مسبق بين العسكر والجماعة علي تسليم مصر لهم تسليم اهالي ،حسب تعبيره .
وأضاف عاشورخلال حواره مع برنامج هنا العاصمة علي قناة " سي بي سي " مع الاعلامية لميس الحديدي : أن جماعة الإخوان المسلمين تلعب في الساحة السياسية بشكل إحترافي رفيع المستوى لا يتوافر لدي التيارات السياسية الأخرى ،وهذا ما يتضح من إختيار مكتب الإرشاد لحركة المحافظين والمجلس القومي لحقوق الإنسان والمجلس الأعلي للصحافة ،مشيرا الي ان هذا يصب في صالح الجماعة في خوضهم للإنتخابات المقبلة .
وأكد عاشور ان نقابة المحاميين تعتبر من ضمن الحركة الوطنية المصرية ،وأن النقابة بصدد تدشين إحتفال في الذكرى المئوية لها في قاعة المؤتمرات بحضور قيادات الدولة بما فيهم الرئيس محمد مرسي ،مشيرا الي انها ستبقي صرحا للدفاع عن القانون في مصر . وجاء نص الحوار كالتالي :

*تحدثنا في الفترة الأخيرة عن توغل السلطة التنفيذية في القضاء تري أن ذلك مستمر حتي الآن ؟
نعم بإرادة وشراكة وتنفيذ بعض قضاة الاستقلال هم من أخذوا مناصب الان .
هل تقصد بذلك وزير العدل ؟

هذا أمر لايخفى على أحد فهو منحاز للرئيس وخطوات الاخوان وتجلى ذلك وضوحاً منذ البداية وقبل حصوله على المنصب .
هل لذلك حصل على المنصب ؟
*بالقطع الفريق الذي كان يتحدث عن إستقلال القضاء حصل على مناصب مكافأة .
بمعنى ؟
الخضيري وغيره كلهم باتوا ضمن كوادر الارادة السياسية للدولة .
هل تتوقع صداماً قريباً مع وزير العدل بمناسبة إحتمالات تعديلات في قانون القضاء ؟
لن أسعى ولا أريد ذلك أبداً ولاأعتقد أن هناك صاحب عقل يقرر الصدام مع النقابة لانها وبأية حال من الاحوال لن تفرط في أي مساحة ومكتسبات تاريخية لها ولن نفرط في أي حقوق تاريخية نادى بها المجتمع الدولي نحن حريصون على علاقات متوازنة مع وزارة العدل ومتكافئة تقوم على تقديم استحقاقنا والحصول على حقوقنا .
لكن ماذا إذا تم السعي وراء إقرار التعديلات السابقة المقترحة ؟
محامو مصر سينزلون إلى الشارع أجمعون .

ماهو المطلوب من المستشار محمود مكي ؟
ليس من حقي أن أقول له ماهو المطلوب لكن الاكيد أن نقابة المحامين شركاء للقضاه في تحقيق العدالة .
خرج سامح عاشور من المجلس القومي لحقوق الانسان وحصل الاخوان والمقربون على مناصبهم ؟
أنا لم أكن في التشكيل السابق أصلاً والاحلال والاستبدال لايضايقني ولكن الخطر هو عدم وجود رموز حقيقية تمثل ذلك في المجلس .
لكن نقيب المحامين أساسي في المجلس فلماذا لم يغضبك ذلك ؟
أنا مسامح .
هل تعتقد أنه تم استبعادك لانك ليس من الاخوان ؟
من أول المساعدين والمستشارين والمجلس الاعلى للصحافة وغيرها من المؤسسات تعني أن هناك إصراراً على مكافأة من ناصرهم .
حزب العمال والمحافظين في الولايات المتحدة وغيرهما من الانظمة يحرص في حال توليه للحكم يحرص على الاستعانة بكوادره بنفس الفكر فما مشكلة الرئيس إذاً ؟
هو ليس محتاجاً لمجلس إستشاري بموظفين وتكاليف لكن في نهاية الامر الرئيس مسئول كاملاً أمام مجلس الوزراء وهذا وفقاً للنظام .
لكن هل يأخذون مرتبات ؟
مؤكد
كم هذه المبالغ ؟
لاأعلم ولكن القضية الاهم في ذلك أن المسئولية واضحة ووفقاً لنظامنا لكن النقطة الاهم أنه لايحق لرئيس الجمهورية أن يستخدم إمكانيات الدولة لمكافأة أنصار انتخابه ومحاسبة خصومه .
هل يقلقك استخدام أجهزة الدولة لتنفيذ برنامجه الانتخابي مثلاً وهذا يحدث في كثير من الدول ؟
أي نظام ديموقراطي ليس من حقه استخدام أدوات الدولة لصالحه قد يحدث ذلك في نظام مبارك الذي يتم إعادته الآن .
هل ترى أن النظام يكرر نفسه ؟
هذا مايحدث بالفعل ولكن بشكل اسوأ فمبارك ونظامه كان جيداً في بدايته لكن النظام الجديدة يبدأ من حيث انتهى السابق ويكفي أن التغلغل والتدخل بات كبيراً فمنذ ساعات سمعت الدكتور البرنس يتحدث على إحدى القنوات الفضائية عن مشاكل في الهيئة العربية للتصنيع ودعوني أتساءل ما تخصصك حتى تتحدث في هذا الشأن ؟ أنت طبيب ولست في موضع مسئولية .

فماذا يعني ذلك ؟
هل يعني ذلك أن لديهم معلومات ؟
الموضوع أعمق بكثير فهو يعني أن هناك فريقا يدير رسمياً ولكنه يتحرك بالريموت كنترول في لعبة " البلاي إستشين" داخل حزب الحرية والعدالة وكتب الارشاد.
هناك تصريح للكتاتني قال فيه أن مجلس الشعب سيعود قريباً ثم نفاه وقال إن حديثه في معرضه أسيء تفسيره ؟
صحيح وهناك تصريح آخر لهيئة الدفاع قيل فيه إن الانتخابات ستتم على ثلث المقاعد ومن وجهة نظري الشخصية لو حدث ذلك بالفعل تصبح الكارثة بعينها ومن حق أي إنسان أن يفعل مايريد .
لكن هل يعكس هذا التلويح ثقة ؟
ترويح وإهانة وحرب نفسية شأنها شأن مايحدث في المحاكم من ضر بالمتقاضين وغيرهم .
وصفت مايحدث داخل التأسيسية أنه احتيال في تصريحات سابقة لك ؟
هو اختطاف بيّن وصريح للدستور ولاأعرف لماذا صمت الرئيس بعد أن قال إن اللجنة التأسيسية تحتاج إلى إعادة نظر ؟ ثم مر الوقت ولم يصنع شيئاً لماذا صمت لا أعلم ؟
من الممكن أنه شعر أن ثمة توافقاً في هذا الشأن ؟
لايمكن أن يحدث توافق بين الاغلبية ليس توافقاًُ إذا أراد التصويت على شيء فإن 65 شخصاً جاهزاً للتصويت وتمرير الأمر فأين التوافق إذاً ؟.
هل ترى أن مقترحات التعديلات على المحكمة الدستورية جاءت كعقاب بسبب رفضهم لعودة البرلمان ؟
نحن من نعاقب الان لان هذه المحكمة ستمر عليها عام أو عامان وسيتغير من فيها وسيأتي غيرهم .
قلت في السابق إن المجلس العسكري سلمنا للاخوان تسليم أهالي ثم نقل عنك كثيراً في وسائل الاعلام ؟

لابد أن نفهم كيف يحدث تسليم الاهالي ونطابقه على الحالة مع ماحدث بين الرئيس والمشير وغيره الي ان سلمنا وودانا في داهية " للاخوان " "واللي إستلمونا بعتوا اللي سلمنا في داهية ".
هل تتوقع أن يتحول المشير قريباً للمحاكمة ؟
لاأتمنى أن يتم ذلك دون وجود مسببات حقيقية وأن يفعل القضاء جيداً لكن ماحدث كان بفعل أخ
كيف ترصد الاخطاء ؟
الاخطاء الخاصة بالمشير والمجلس كانت ناجمة عن قلة خبرة مما أدى إلى أخطاء سياسية وأمنية كان آخرها تسليمنا للاخوان .
هل كان ذلك باتفاق ؟
ليست اتفاقا ولكن قلة خبرة وهذا تجلى وضوحاً في البداية في مسألة التعديلات الدستورية كانت اللجنة تضم 3 أو 4 إخوان ثم سيق الجميع نحو مقولة التعديلات الدستورية أولاً ثم سياق المجتمع نحو نعم للتعديلات الدستورية ثم تم انتخاب البرلمان اولاً قبل الرئيس ووصولاً إلى مايحدث حالياً .

حتى المادة 28 من الاعلان الدستوري المكمل لم يجن ثمارها إلا الاخوان لانهم لم يستطيعوا الطعن في نتائج إنتخابات الرئيس مرسي.
توقعاتك للانتخابات التشريعية التي ستحدث قريباً ؟
ستتم على أعلى مستوى وسيسخر في خدمة ذلك الإخوان كل طاقات الدولة وإمكانياتها وأشهد أن الاخوان يمارسون السياسة بإحتراف شديد وأحترم ذلك فيهم وسيتم على شكل رفيع المستوى وقد تجلى ذلك في تجربة التغيرات التي جرت على المحافظين ومن قبلها عندما كنا نحشد مليونيات الدستور أولاً يخرج الاخوان ويقولون تعويضات الشهداء ولاأعلم حقيقة ماهذا ؟ مسار حقوق الشهداء له شكل خاص ولايمكن أن نعطل برنامج الثورة ولا أعتقد أن مصر ستبدأ مرحلتها الحقيقية إلا بعد كتابة الدستور الجديدة لكن الاهم أن يكون عادلا وشاملا للمجتمع.
دعني أعد لاوضاع النقابة لماذا قمت برفع رسوم التسجيل بالنقابة إلى 3500 جنيه ؟
هي تتعلق بالدمغات والرسوم ودعيني أتحدث عن اوضاع النقابة في عام 2001 كان الاحتياطي النقدي للنقابة 34 مليون جنيه عملنا على تنيمته حتى وصل في عام 2008 إلى 136 مليون جنيه وقمنا بالاستثمار في مبانٍ ومنشآت وأندية للنقابة بمبلغ 100 مليون جنيه وفوجئنا في نهاية عام 2001 بإن الاحتياطي النقدي للنقابة بلغ 96 مليون جنيه وهذا يعني مؤشرا خطيرا أن المصروفات أعلى من الايردات وهنا تطلب الامر رفع الرسوم والدمغات التي تصب في مصلحة المنتسب للنقابة في خدمات صحية مباشرة له ولذويه بمبلغ 45 ألف جنيه ومعاش 500 جنيه.

ودعيني أتجول معك بتخيل لو تقدم 100 ألف منتسب للنقابة ماذا سيحدث ؟ قد تتحلل وتنتهي نحن نصارع من أجل الحفاظ على إستمرارية النقابة من جهة ومن جهة أخرى نحافظ على التوازن في ظل غباء الدولة التي تجعل كلية الحقوق قبلة للمنتسبين من الكليات وأصبحنا نستقبل 40 ألف طالب ماذا بوسعنا أن نفعل ؟و النقابة بصدد تدشين إحتفال في الذكرى المئوية لها في قاعة المؤتمرات بحضور قيادات الدولة بمن فيهم الرئيس محمد مرسي وستبقي صرحا للدفاع عن القانون في مصر .